Manuel Mondragón, visión con experiencia

Una de las mayores transformaciones que sufrió el Distrito Federal fue en el ámbito de la seguridad. Este cambio tan importante no podría comprenderse sin la participación de Manuel Mondragón y Kalb.

Bibiana Belsasso (B.B): Doctor ¿cómo siente la diferencia entre trabajar como Encargado de Seguridad Pública en el Distrito Federal, ahora que lo está haciendo a nivel nacional? -ya lo había hecho antes durante muchos años- pero esta transición ¿cómo la lleva?

-Manuel Mondragón y Kalb (M.M.K): Mira hay cosas semejantes y hay cosas muy diferentes; finalmente como un elemento parecido me encuentro con equis, miles de policías; allá tuve a mi cargo, 40 mil policías directos y otros 40 mil complementarios, a los que hubo que darles eficiencia, pegarlos a la ciudadanía porque estaban muy separados. y logramos en un porcentaje alto bajar la corrupción.

Aquí eso es lo mismo: tratar de bajar la incidencia delictiva. En aquella responsabilidad eran delitos del fuero común y en el caso de la Policía Federal son delitos del fuero federal; y otra serie de cosas que sí diferencian, entonces tiene comunes denominadores y tiene grandes diferencias.

Jorge Fernández Menéndez (J.F.M.): ¿Cómo funciona la Comisión? La figura de la Secretaría de Seguridad Pública desaparece, ¿Qué es lo similar y lo diferente entre la Comisión Nacional de Seguridad respecto a lo que era la Secretaría de Seguridad Pública?

M.M.K: Empiezo por la similitud. Todos los programas son los mismos, todas las responsabilidades son las mismas, toda la infraestructura es la misma; la única cosa que cambia es el área de participación ciudadana, porque se establece un área ex profeso en Gobernación, una Subsecretaría de Prevención y de Participación Ciudadana; sin embargo, nosotros no podemos dejar de apoyar esa área con nuestra propia prevención y necesitamos la participación ciudadana también aquí, en nuestra materia.

La respuesta es: similitud es lo mismo. ¿Cuál es la diferencia?, Hay dos diferencias. Una, aún cuando la Comisión Nacional de Seguridad es parte del Gabinete del Presidente, dependo de la Secretaría de Gobernación, por lo que cambia el término de Secretaria -como antes estaba- que tenía per sé una personalidad propia, a ser una dependencia de Gobernación.

J.F.M: -Pero eso no deja de ser un punto importante que las áreas de seguridad tienen que depender del ministerio del interior, tener una dependencia política de quien fija las políticas internas del país.

M.M.K: A mí me pareció lo más lógico, lo más natural y pues, dicho sea de paso, tuvimos la experiencia en años anteriores -y no se trata de hacer una crítica, sino una descripción- de que no había la coordinación necesaria y la vinculación entre unas y otras y esto no dio buenos resultados; entonces el ministerio de lo interior, que es lo que es Gobernación, debe de englobar el campo de la seguridad.

Hay quienes dicen que se va a politizar la seguridad y no es cierto, no porque dependa de Gobernación entra en una línea política, la seguridad es apolítica, no tiene nada que ver con ella.

J.F.M: Una de las fallas, que vivimos de cerca del sexenio anterior fue la coordinación entre todas esas instancias, a veces no se intercambiaba inteligencia. ¿Cómo se está trabajando ahora?

M.M.K: Con una extraordinaria coordinación. Desde el punto de vista anímico, emocional, nosotros estamos convenidos de que debemos de coordinarnos por bien de México, por estar en torno al Presidente y la mejor manera de demostrarle nuestra lealtad, en el cumplimiento de nuestras funciones, es coordinarnos entre nosotros.

El secretario de Gobernación nos convoca por lo menos una vez a la semana, y a veces tres, para ver cómo están las cosas, que problemas se están presentando, qué enfoque tenemos que darles, qué estudios tenemos que realizar cada quien, etcétera.

B.B: En la administración pasada se filtró información, como vimos que la CIA le dijo a la Secretaría de Marina dónde estaba Arturo Beltrán Leyva ¿Qué sucede ahora si se llega a filtrar información como ésta? ¿A quién se dirigen, o se dirigen hacia todos?

M.M.K: La Secretaría de Gobernación ha sido clarísima para señalar que hay una ventanilla única -que no existía antes- y es la propia Secretaría de Gobernación para recibir y ofrecer todo el intercambio de apoyos internacionales.

J.F.M: ¿Cómo está la seguridad del país?

M.M.K: Creo que de la seguridad del país todos tenemos una percepción. La seguridad del país se tiene que dividir en dos grandes capítulos: lo que está ejemplificado con números, en donde hay más homicidios, secuestros, la extorsión, robo con violencia, etcétera, se tienen ubicadas las áreas, pues sabemos dónde están los problemas más serios. Pero la otra parte de la percepción: ¿dónde siento que hay problema?, ¿Dónde la gente siente que hay problema? Entonces hay que trabajar en relación a los dos campos.

El campo de los números, de las incidencias es donde estamos ocupados y cada vez empezarán a haber más y más y más y más resultados por la Policía Federal y no puedo soslayar la contribución extraordinaria de las Fuerzas Armadas, sin tampoco soslayar la obligación de las policías estatales.

Los gobernadores, ahora con las policías únicas estatales, también cooperan para la integración con la policía estatal de las policías municipales.

Son 400 mil personas, entonces necesitamos que la percepción de la gente se torne en una percepción de que: ¿estoy atendida por la policía?, “Me hace caso”, “es honesta”, “tiene una excelente actitud” y “me está dando más seguridad”.

J.F.M: Hay desafíos, por ejemplo, los grupos de autodefensa. Sabemos que los grupos de autodefensa no son un desafío a la gobernabilidad del país, pero así comenzaron en otros países, Colombia quizás es paradigmático en eso y terminaron siendo por derecha o por izquierda, grupos que terminaron desestabilizando a un país.

M.M.K: Lo que puedo decirte en relación a esto, que pues es una situación en la que estamos ocupados, el secretario de Gobernación está profundamente ocupado en ese asunto -con nosotros-, hemos tenido reuniones, tenemos el diagnóstico, tenemos las perspectivas y sabemos qué hacer en relación a este asunto -eso sí vale la pena que se sepa- porque hay policía comunitaria, vamos a decir oficializada, hay otros grupos que se quieren sumar a la policía comunitaria, hay otros grupos que se denominan de autodefensa, estos grupos están provocados o producidos por diferentes tipos de personas.

B.B: ¿Cómo es posible que se les permita actuar con armas que ni siquiera están registradas, encapuchados, sin dar la cara, a estas personas?

M.M.K: Esto es lo que es totalmente anticonstitucional: no pueden continuar estos grupos así y esto es lo que se está analizando, en estos momentos, para poner las soluciones al respecto ¿cuáles son 30 las soluciones? No este puedo informarlas, son acciones un tanto internas, confidenciales, estratégicas de gobierno. Lo que también sí quiero decir es -que quizá estamos pensando- un día dije “grupúsculos” y quizá hubo alguna crítica, no, dije “grupúsculos” por decir “no nos interesan”, hay grupos y hay grupos chiquitos a los que les llamé “grupúsculos”, pues aparentemente son más importantes de lo que realmente son; porque ni siquiera se han incorporado, han dicho que lo van a hacer, etcétera, se encapucharon pero no están actuando, no estoy minimizando el problema… a eso me referí con, en general la situación, es una situación que estamos analizando que el secretario de Gobernación ha señalado con claridad y todos, las instituciones a las que me he referido, estamos trabajando en ello conjuntamente.

J.F.M: ¿Cómo se va a coordinar este nuevo cuerpo, la gendarmería, con la policía federal?, ¿Van a depender de esta oficina?, ¿Van a trabajar en forma separada?, ¿Cómo va a funcionar la gendarmería y la policía?

M.M.K: Te lo resumo rápidamente. Primero, es un cuerpo diferenciado -la policía federal-, que también dependerá de la Comisión Nacional de Seguridad; segundo, es un grupo con formación castrense, como deben de ser todas las policías, pero esta formación tiene que llevar, sin detrimento de que yo no convierta, es decir, reconvierta la Policía Federal en algo similar, pero tiene que ser un grupo que sea y parezca ser de élite en su formación, en su comportamiento, en sus valores, en sus responsabilidades, en su sentido comunitario; tercero, sentido comunitario porque debe ser una policía de proximidad; cuarto, no es una policía que va y viene, como la Federal (va un momento, está en un tiempo, un mes, dos meses y regresa y va a otro lado), es una policía de permanencia, a donde va a cumplir una función -muy posiblemente, en algunos casos, en lugar de las policías- en algunos municipios importantes.

J.F.M: La gendarmería tendrá sus cuarteles…

M.M.K: Así es, a donde llegue.

J.F.M: ¿Y qué les van a dar sus cuarteles? ¿Dónde se instalarán los gendarmes?

M.M.K: A donde lleguen. Será todo el punto y los principios, los procedimientos para llevar la gendarmería donde tengamos que llevarla; si con el gobernador acordamos llevarla a tal lado van a ir 300 integrantes de la Gendarmería Nacional, se ubican ahí, vamos a ver cómo se ubican en relación a (si se llevan a sus familias, sus domicilios, sus casas, dentro de los cuarteles para cuidarlos, para protegerlos; servicios para los hijos, todo eso tiene que darse cuando el grupo de gendarmería vaya y se ubique en lugar determinado).

B.B: Y quizá es un incentivo ¿no? Decirles a ver si tú eres un muy buen policía vas a formar parte de la gendarmería y estando en la gendarmería vas a tener servicios médicos, escuelas, vas a estar en un lugar mejor protegido

M.M.K: Todo eso necesitamos darle: todos esos satisfactores, porque debe de ser un grupo de élite, cuando veas un integrante de la Gendarmería Nacional, es como cuando en algunos otros países ves a un carabinero, etcétera, ya sabes a qué país me refiero.

B.B: En Alemania los policías tienen tan buena forma de vida, que lo último que quieren es defraudar su puesto porque pierden hasta las universidades, seguridad social, un montonal de cosas.

M.M.K: Así es...

J.F.M: A ver, para concluir, yendo al plano personal, ¿Cuál es el objetivo de Manuel Mondragón como Comisionado Nacional de Seguridad?

M.M.K: Mira, cumplirle primero al Presidente de la República, la confianza que él depositó en mí para llevar hasta las últimas consecuencias los deseos de seguridad, y todo lo que aquí se ubica para ello, hasta sus mejores y últimas consecuencias; segundo, tan importante como el primero, es cumplirle a la sociedad, yo estoy dado para eso, para la ciudadanía.

Como médico, he tenido siempre una línea de acción social y comunitaria que nunca me ha dejado y espero que no me deje en los pocos años que me queden de actuar, de actuación en el servicio público.

Tercero, pues seguir la línea y conservar el prestigio modesto que he cargado toda mi vida y que no deseo perder.

J.F.M: Perdón que lo interrumpa, fue votado casi por unanimidad, y para que alguien que llegue a un área como seguridad y que salga con los votos prácticamente de unanimidad en el Senado es casi un milagro.

B.B Pero no es por el Senado, la ciudadanía por lo que se puede palpar como periodistas, reporteros, andamos mucho tiempo en las calles, desde que estaba en la administración del

Distrito Federal, ahora, sale el doctor Mondragón y da una noticia y la ciudadanía se siente segura.

M.M.K: Bueno, pues esto es lo que no me lleva a un sentido de hipertrofia de personalidad, nunca me ha dado por ahí, sino de obligación, de no defraudarlos.

B.B: ¿Cuántos años lleva usted trabajando en temas de seguridad?

M.M.K: ¿En el área de servicio público o de seguridad?

B.B: De seguridad

M.M.K: Bueno, de seguridad, estoy desde que fúe coordinador general de la Procuraduría General de la República, cinco años con Sergio García Ramírez, implantamos todo el programa de atención a la farmacodependencia, pues no existía, ni Consejo Contra las Adicciones, nosotros lo implementamos y estuve cinco años.

Después estuve dos años con el licenciado Morales Lechuga e inventamos -lo que persiste todavía- la Subprocuraduría para Atención a Víctimas del Delito y de Participación Ciudadana; después estuve tres años de subsecretario de Seguridad, con Marcelo Ebrard, ahí arrancamos, entre otras cosas, el alcoholímetro y todo esto; y después estuve cuatro años y medio de secretario de Seguridad Pública del Distrito Federal, con los programas que ustedes conocen… y ahora sí, acepto, que es mi última responsabilidad, ya no más.

B.B: Eso dice, eso decía la administración pasada, que ya no se iba a dedicar a cargos públicos

M.M.K: Bueno, yo pensaba eso, pero cuando el señor Presidente de la República te invita, al señor Presidente nunca le puedes decir que no.

B.B: Quizá es en lo único en lo que no ha cumplido el doctor Mondragón, que ya se lo imaginaban en su casa, felices de la vida, y no…

M.M.K: Tuve el honor de ser recibido por él y sin esperar esto, tuvo la gentileza de invitarme, como le dije “señor Presidente a usted no le puedo decir que no, a tu presidente, y si tú eres mexicano y si eres un consciente de tus responsabilidades, de tus funciones y eres un servidor público, no le puedes decir que no. Y así es, así fue.

De tal manera que sí, por razones de edad y te lo quiero subrayar, ésta es mi última responsabilidad.

He llegado finalmente al gabinete como cabeza, gracias a esta circunstancia, esta canonjía que tanto el Presidente de la República como el secretario de gobernación me ofrecen, de tal manera que aquí sí, si duro lo que dure, de aquí ya a mis cosas privadas. Definitivamente…

Fg